Az amerikai fiú

Blogunkon Az amerikai fiú című regény részleteit, véleményeket és álhíreket olvashattok.Itt találkozik a '80-as évek csukamájolaj-ízű valósága paranormális mindennapjaink részleteivel. A fejlécben szereplő kép Jan Erik Paulsen munkája.

Eddigi látogatóink száma

Csatlakozz hozzánk a fészbukon!

Figyelj csak, ez érdekes!

Főúr, három tenger és egy Nagy-Magyarország rendel!

2012.06.01. 10:15 Spejbl

Miért veszélyes a revizionista romantika? Miért nagy probléma, ha államtitkárok asszisztálnak vagy tesznek úgy, mintha asszisztálnának egy olyan halott író hamvainak a szomszédos országba történő becsempészésében, aki 1944–1945-ben a nyilaspuccs után a nyilas parlament tagjaként tevékenykedett (majd a Szálasi-kormány utolsó sajtóorgánumának, az Eleven Újságnak a főszerkesztője volt, és nemcsak, hogy együtt menekült a kormánnyal, de a háború után is aktív szerepe volt a nyilas-hungarista emigráció életében)? Miért nem jó, ha egy ilyen emberre mondja Kövér, hogy micsoda író, ha még holtában is félnek tőle? VÉLEMÉNY

 

Miért baj az, ha az iskolás gyerekek majd Wass Albertet kapnak kötelezőnek (és most nemcsak arra gondolok, ami egyébként megkérdőjelezhetetlenül igaz: miszerint esztétikai teljesítményében összehasonlíthatatlanul gyengébb azoknál a kortársaknál, akik az olvasókönyvekben eddig is szerepeltek)? Hogy szépnek és igaznak nevezik azokat a műveket, melyekben Wass hol finomkodva, hol kevésbé finoman, a magyaroknál silányabbnak, tudatlanabbnak, hamisabbnak írja le a románokat, a zsidókat. Teszi mindezt  szeretetteljesnek tűnő, álhumánus fejcsóválással. Vagy például, hogy köszönő viszonyban sincs a Wass- szobrok és például az Ottlik-szobrok száma?

Elsőre talán két dolgot vághat rá erre az olvasó:

1. Azért tettem fel ezeket a kérdéseket, mert mocskos hazaáruló, idegenszívű rohadék vagyok. Célom pedig más sincs, mint ártani, mert a magamfajták nem bírják elviselni a hazaszerető emberek lelkének tiszta fényét (vagy valami hasonló)

2. Mert azt szeretném mondani, hogy amennyiben ez így megy tovább, akkor mindenki bőrfejű lesz, akinél pedig nem lesz íj vagy tarsoly a következő választások után, azt automatikusan deportálni fogják.

Nos, egyik állítás sem igaz. Szerintem sokkal alattomosabb ellenség, pontosabban drog a revizionista romantika, mint azt gondolná az ember.

Természetesen egyértelmű, hogy nem mindenki, aki ilyen jellegű könyveket olvas (Nyírő azért esztétikailag nem azonos kategória Wass Alberttel, de most a tartalomról beszélünk), aki érezni akarja a mindenki ellenünk van fájdalmat, aki az áldozat magyarság részeként imádkozik Istenhez, lesz bőrfejű, akar elpusztítani másokat, akiknek származásával, történelmével baja van. Egész biztosan rengetegen vannak, akik nem szeretik az erőszakot, akik nem álmodoznak a Trianon előtti határok visszaállításáról, nem akarnak bántani senkit. 

Azonban az a fajta bizonyos szempontból kétségtelenül hamis romantikus fájdalom, amit menedzselni kezdett a kormány, bármilyen szépnek is tűnhet az olvasó számára, sajnos kifejezetten és súlyosan kártékony. Nem azért, mert jogos sérelmekre mutat rá, amikről nem szabad beszélni (kétségtelen, hogy Trianon totálisan aránytalan büntetés volt), hanem mert pontosan arról tereli el a figyelmet, ami ma és most van. Egy nemzet soha nem emelkedhet fel, amíg folyamatosan múltja keserű epizódjain rágódik, pláne akkor, ha az utolsó évszázadok mindegyike, a legutolsó pedig kifejezetten katasztrófa volt számára. Az önsajnálat, az álmodozás olyan dolgokról, amiken nem tud változtatni totálisan aláássa azt a potenciált, amivel el lehetne, el kellene indulni előre. Az állandó mások hibáztatása kizárólag arra jó, hogy elaltassa az embereket, hogy másokat okoljon, ne saját magát vizsgálja meg. Itt és most nekünk kell tennünk vagy nem tennünk dolgokat, jövőt építeni, aki pedig erről a figyelmet más irányba tereli az vagy végtelenül felelőtlen politikus.

Én nem örülnék neki, ha a szélsőjobb tovább erősödne, annak se, ha a FIDESZ így akarna szavazókat visszaszerezni. De míg nyilvánvaló, hogy a radikalizmust el lehet, el kell utasítani, törvényi erővel kordában kell tartani, azt a keserű nemzetérzést, önsajnálatot, mások hibáztatását saját kudarcainkért, ami szép lassan teljesen beleeheti magát azokba az emberekbe is, akik amúgy elutasítják a külsőségekben is megmutatkozó szélsőségeket, nem lehet olyan könnyen kezelni. A revizionista romantika iszonyatosan veszélyes drog, lassan, de biztosan mérgezhet tovább egy sajnos amúgy is széthúzó nemzetet, hogy a ma tettei helyett, maradjon a múltba merengés. Hogy a ma mulasztásaiért is a történelmet, más nációkat lehessen felelőssé tenni.

A FIDESZ-től ügyes húzás, de végtelenül veszélyes és roppant önző, hogy a ma problémáiról, saját kudarcairól a figyelmet igyekszik másfelé terelni, nem törődve az árral, amit az egész nemzetünknek, a magyarságnak kell majd megfizetnie.

Ha hozzánk és Yoda mesterhez hasonlóan te is úgy érzed, hogy komoly zavar van itthon az Erőben, hogy ideje lenne, ha végre rólunk, egyszerű polgárokról is szólna ez az ország, ha bontás helyett építkezés kezdődne, akkor csatlakozz hozzánk a fészbukon! Klikk: az amerikai fiú a fészbukon

Ha tetszett a bejegyzés, megköszönjük, ha ajánlod ismerőseidnek!

Fontos: Ha van valami, amit szívesen megosztanátok velünk, akkor azt elküldhetitek erre a címre: azamerikaifiu@gmail.com


Mi is ez Az amerikai fiú? Néhány kölyök története a '80-as évekből folytatásokban... Szóval nindzsák és dobócsillagok, cowboyok és igazi western, úttörők, bicajok, krinolin és irodalom, némi mágikus realizmus meg egy kondér málnaszörp (klikk)... Az egykori szocreál, vöröscsillagos vidéki Magyarország. Meg persze vélemények és álhírek, időnként.

350 komment · 6 trackback

Címkék: fidesz wass albert revízió nyírő

A bejegyzés trackback címe:

https://azamerikaifiu.blog.hu/api/trackback/id/tr794556376

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A trianoni diktátum aláírói 2012.06.04. 09:22:38

Tudjuk-e kik voltak azok, akik Magyarország részéről aláírták a trianoni békeszerződést? Honnan jöttek, és utóbb mi lett a sorsuk? Most van 92 éve annak, hogy a versailles-i Trianon kastélyban a magyar kormány delegáltjai aláírták a történelmi Magyaror...

Trackback: Szittya “baby on board” matrica 2012.06.01. 16:56:13

A rovásírás alap, a trikolor nem, és Nagy-Magyarországos változatban is kapható. Ez a rigmus jutott eszembe róla, talán az ötlet gyerekes volta miatt: Piros, fehér, zöld, ez a magyar föld! Piros, fehér, lila, ez a magyar pina! Piros, fehér, fekete, ez ...

Trackback: Vörös heringgel etette a fideszcsürhét a Parlamentben Navracsics Tibor 2012.06.01. 16:53:06

  Csürhe módon viselkedett a Fidesz-frakció Vadai Ágnes felszólalása alatt, amire Navracsics a “red herring” nevű manipulációval válaszolt. Ha az ellenzék viselkedne így bármelyik fideszes képviselő beszéde alatt, Kövér László tombolva...

Trackback: Az érett narancs 2012.06.01. 15:35:23

Beérett a Fidesz tízéves munkájának gyümölcse. Gyönyörű, érett narancsként mosolyog ránk mindannak az eredménye, ahogyan ez a párt az elmúlt tíz évben működött. Ültettek egy fát, és most zavartan mustrálják a hatalmas gyümölcsöt. Az első lépés - a nar...

Trackback: Magyar faroknak magyar csalán való 2012.06.01. 12:29:21

Két éve van kormányon a FIDESZ-KDNP. Két év telt el, amiről azt halljuk, hogy nagy és csodás dolgok történtek, még akkor is, ha ebből egyelőre nem látunk semmit sem. Két olyan év, ami után még mindig csak addig jutottunk, hogy a FIDESZ minden őt érő tö...

Trackback: Magyar faroknak magyar csalán való 2012.06.01. 12:28:45

Két éve van kormányon a FIDESZ-KDNP. Két év telt el, amiről azt halljuk, hogy nagy és csodás dolgok történtek, még akkor is, ha ebből egyelőre nem látunk semmit sem. Két olyan év, ami után még mindig csak addig jutottunk, hogy a FIDESZ minden őt érő tö...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 13:18:14

@munkasterror: "Mikor érved elfogy, akkor váltottál személyeskedésbe, és skatulyázásba. "
Ezt hanyadjára is írod le? :)

"Nem. ezzel jutottam el odáig, hogy remek tükröt tartsak eléd, hogy pont ugyanolyan vagy, mint a mélységesen elítélt"
???
Előre tudtad, hogy rasszizmusról fogok beszél?

Továbbra is írom, ha nem kezdtél volna el rasszista szarságokat beszélni, meg pártszövegeket akkor nem kötök beléd.
Majd máskor beszélj bűnözőkről, és akkor nem lesz probléma. :D

Faszerkezet 2012.06.02. 13:23:22

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

"Előre tudtad, hogy rasszizmusról fogok beszél?"

Beza. Mivel egyikőtök sem jobb, csak szeretné magát annak beállítani.:)

"Továbbra is írom, ha nem kezdtél volna el rasszista szarságokat beszélni, meg pártszövegeket akkor nem kötök beléd."

Nem kezdtem el. Te szeretted volna ezt belelátni. Mivel ugye (Ismételten leírom) érved és válaszod nem volt, így sokkal könyebb volt átváltanod rasszistákosozásba.:)

"Majd máskor beszélj bűnözőkről, és akkor nem lesz probléma"

Ezt hanyadjára is írod le? :)

Mellesleg probléma most sincs.:) Én jókat mosolygok.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 13:51:29

@munkasterror:

"Ezt hanyadjára is írod le? :)"

De én személyeskedő meg sulykoló vagyok. Vagy nem?

"Nem kezdtem el."

Nem persze-persze, csak véletlenül írtad le, hogy esetleg gettósítani kellene a cigányok.

radikalisviccek 2012.06.02. 14:24:49

@livengood: ha maradunk a hasonlatnál, akkoriban vagy a német márkás, vagy a rubeles hitel között választhattunk. Rá voltunk kényszerítve, ott volt az eklatáns ellenpélda a hitelfölnemvételre (Lengyelország; és mondj akár egyetlen jelet arra, ami arra utalt volna '39-'41 között, hogy a világ akkori legerősebb hadserege nem győz, és nem maradnak örökre a megszállása alatt a hódoltatott országok, akik nem a szövetségesei). A rubelesből már megvolt pár hónap rossz tapasztalat, a márkásból még nem. A történelmi döntéseket nem szabad a korukból kiragadva vizsgálni, hanem tekintettel kell lenni a korabeli lehetőségekre és körülményekre is.
Merem állítani, '43-ig a németek mellett állni egy kurva jó döntésnek tűnhetett, főleg, hogy a manapság elterjedt emberi jogi meg akármilyen gátlások nem fékezték semelyik (Churchilltől Sztálinig semelyik) vezetőt.

De azt gondolom, hogy egyáltalán nem baj, hogy ezt máshogy látjuk. A jövő víziója az, ami számít, és az összefogás. Én hajlamos vagyok elhinni a poszter által másodrendűnek titulált Wass Albert egyik könyvében leírtakat, hogy ha '56-ban kétmillió magyar férfi kiáll a hazájáért, zsákban dobáltuk volna át a szovjet hullákat a Tiszán. Ma már szerencsére "csak" építeni kell.

radikalisviccek 2012.06.02. 14:26:57

@munkasterror: Vladys tipikusan az a fajta fórumozó, aki direkt félreértelmez dolgokat, és hülyének tetteti magát. Kár neki magyarázni, pontosan tud mindent, csak ez a taktikája megmaradt az előző rendszerből.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 14:33:01

@radikalisviccek: Hát én nem tartozom az ultra intelligens felső 10%-ba. Lehet ezért van. :D

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 14:47:26

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

Így van, azután, hogy Könyves Kálmánt 1102-ben horvát királlyá koronázták Tengerfehérváron (ma is utca van róla elnevezve az egykori koronázódombon), formálisan is perszonálunió jött létre azzal, hogy az utódai magyar királlyá koronázásakor azok egyben horvát királyok is lettek.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 14:53:22

@gabesz7004:

Mert Horthynak a trianoni békediktátumot kellett aláíratnia Benárd Ágostonnal és Drasche-Lázár Alfréddal.
Én még mindig arról beszélek, hogy Trianon nem 1918-ban vagy 1919-ben dőlt el, és ebben a két évben már főként nem is rajtunk múlt.

Faszerkezet 2012.06.02. 15:01:19

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

"Nem persze-persze, csak véletlenül írtad le, hogy esetleg gettósítani kellene a cigányok. "

Ilyet hol is írtam????

Nem arra vagyok kiváncsi, hogy jó "rasszistához" méltóan belelátod az írásomba és saját általánosításodat elővéve hova képzeled.

Hanem arra, hogy én hol és mikor írtam olyat, hogy gettósítani kellene a cigányokat.:) (Sajnos ugye olyat nem találsz, de sebaj, majd jól belelátod, és megmagyarázod.)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 15:31:42

@miketbeszéltek:

Hagyjuk az ideológiát, csak a ténybeli tévedéseidre térek ki:

Apponyi gyakorlatilag bármit is mondott volna, lényegtelen, mert nem azért hívták oda, hogy bárkit is meggyőzzön.

A döntéshozók éppen azért büntették meg aránytalanul a németeket, hogy ne kelljen a terjeszkedésüktől tartani - ebben sem lett igazuk -, az akkor még nem Szovjetunió, hanem szovjet Oroszország nevű konglomerátum meg éppen 20 évre ki is vonta magát a forgalomból, éppen ezért ítélték úgy, hogy a terjeszkedésük megállítására már fölösleges fenntartani a monarchiát.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 15:45:11

@Sztavrosz_:

Nem avatkoznék bele ebbe a fölösleges szócséplésbe, ha lehet, pusztán szeretném megjegyezni, hogy a kaukázusi rassz anglicizmus. Magyarul egészen egyszerűen europid rasszt mondunk.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 15:54:24

@Sztavrosz_:

LOL.:) Nyilván tök ugyanaz a szintű kultúra jellemző Amazónia őslakosságára, a 15. század elején Amerikába és Ausztráliába is eljutó kínaiakra meg mondjuk az ipari forradalom Angliájára.:) Az ókori társadalmak korában sem volt már semmi kiegyenlítve.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 15:59:43

@Mj: A világ legnagyobb népirtóiról? Nem nagyon.

Amúgy, hogy jön ide?

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 16:00:49

@prof. dr. Dörmögő_Dömötör:

"Nem csak a "három tenger mosta" a legenda, de az is, hogy Lengyelország Magyarország része lett volna."

Ezt szerintem senki sem állította.

"Lengyelország önálló királyság volt Nagy Lajos idejében is. Mellesleg nem tudom, hogy Lajos mivel érdemelte ki a Nagy jelzőt, mert azonkivül, hogy elherdálta az apjától rámaradt degesz kincstárat, mást nagyon nem tett."

Ez konkrétan meg nem igaz. Nagy Lajos birodalma akkora bevételekkel rendelkezett, hogy még az sem számított herdálásnak, hogy az öccséhez 14 társzekérnyi aranyat küldött.

"Olyakor azt hiszem, hogy méltatlanul elfeledjük Károly Róbertet, aki pénzügyi zseni volt és erőssé tette Magyarországot."

És akit mellesleg I. Károlynak hívunk, merthogy ő is annak hívta magát.

Callidus 2012.06.02. 16:01:04

A kommentfolyamot atfutva nekem egy (konnyen lehet hogy hibas) de hiszem hogy valoszinu konkluziot sikerult levonnom.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: nem beszel idegen nyelvet, igy az informacioit magyarul eri el.

Sztavrosz: Ahogy nezem foleg angol nyelven olvas.

Az elkepzeleseitek kozott kulonbseg kb 70 ev.

Hogy alatamasszam amit mondok szeretnek egy tudomanyos illusztracioval ramutatni egy olyan anomaliara az elkepzeleseidben amit tudomanyos adatokkal is ala tudok tamasztani igy nem kell (felesleges)ideologiai vitaba keverednunk.
Abban bizom ha ezt meglatod akkor elgondolkozol azon hogy a tobbi elkepzelesed valosagtartalmanak is utannannezz. Angolul is.

A tema, hogy a bolygon mennyi viz is van.
www.trueactivist.com/how-much-water-is-there-on-in-and-above-the-earth/

Nezd meg a kepet, es nezd meg a kulonbseget az elkepzelesed a valosag kozott.

Kb ilyen a kulonbseg a tobbi elkepzelesed es a valosag kozott is.

Ne sertodj meg, nem vagy buta, se hulye... csak olyan forrasokbol dolgozol amik a 60-as evekben voltak teoriak.. vagy meginkabb azelott.

Ertem en hogy a varos szamodra a tarsadalom, de hidd el, ez csak azert van mert nem mozdulsz ki belole.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 16:02:49

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

Úgy, hogy állítólag az europid rasszból kerültek volna ki a legnagyobb népirtók, amit te nem cáfoltál.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 16:10:00

@Callidus: Ismerem a képet. Ez a mennyiség meg bőven képes fedezni az emberi szükségleteket.

Te meg tipikus esete vagy a másként gondolkodik mint én, tehát visszamaradott.

Lehet számotokra a decentralizálás visszamaradott, elavult nézet, számomra követendő. Azért mert nem mindenki baloldali, még ugyan úgy tud működni a világ.

Több felé éltem már ebben az országban, sok városban/faluban. Ettől függetlenül én a várost tekintem alapnak, hisz ott él a környeztem, ott élek én is.

Persze ez számotokra mind elavult,felesleges dolog.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 16:11:49

@Sztavrosz_:

"István ránkerőltette az új vallást és kivégezte azt aki nem volt hajlandó.."

Jé, akkor hogy lehet, hogy 1061-ben is volt pogánylázadás? Mellesleg tudtad, hogy Koppány is keresztény volt?

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 16:12:09

@Mj: Azt hiszem a többi rassz sem jobb mint a miénk elég cáfolat. Nem tudom ezzel mi bajod. Legyek rasszista, és ordibáljam, hogy a sárgák, négerek, cigányok mind tőlünk alsóbb rendű faj?

Callidus 2012.06.02. 16:13:16

A blogpost teljesen korrekt, a vilagon egyre tobben veszik eszre hogy ez egy bolygo egy faj, es a legtobb meg a torzsi berendezkedesbol hozott "termeszet rendje" mar reges regen nem alkalmazhato a mai globalis tarsadalomra. Egyszeruen elavultak. Nem elszort kis falvakban lakunk mar 100 km ernyire egymastol. Hanem osszer a vallunk. Ezt csak azert nem veszed eszre mert 30 evente valtozo kamu, kitalalt hatarokkal probalnak elkeriteni a masiktol.
Azoknak szukseges a nacionalizmussal elszigetelni magukat, akik amugy nem kepesek valodi sikereket felmutatni a globalis porondon, de dolyfosek es ostobak annyira hogy ne is akarjanak tanulni masoktol.

Gondolom mindenki tudja hogy a kinaiak tobb mint 4x olyan hosszu multra tekinthetnek vissza mint a magyarok. Megsem latok egyetlen "kina a kivalasztott nep" molinot se sehol. Helyette sokmindent megtanultak (mindenkitol)es most alkalmazzak.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 16:16:39

@Grabbe:

Már a magyar-lengyel határ eltüntetése is ferdítés. Egyébként szeretettel ajánlom a "három tengerezőknek" Hahner Péter két könyvét a történelmi tévhitekről.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 16:20:14

@Callidus: Tehát aki nem úgy gondolkodik mint te/ti azok visszamaradott, megkeseredett emberek?

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 16:20:24

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

Horthyt épp azért sikerült lemondatni, mert elrabolták az egyetlen életben maradt fiát, tehát pont a gyerekét nem volt hajlandó feláldozni.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 16:25:22

@gabesz7004:

Bárki állt volna 1918 őszétől az ország élén, kisebb, jól védhető területeket leszámítva végrehajtják a monarchia feldarabolását.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 16:30:44

@Mj: A másikat meg meghalt. Ebbe most bele lehet menni, attól még továbbra is egy hatalom mániás seggfej marad. Tetszik-tetszik nem tetszik-nem tetszik.

Callidus 2012.06.02. 16:33:49

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Nem. Semmikeppen sem.
Egyszeruen mas forrasokbol kapott informaciok alapjan alakitjak ki az allaspontjukat.

Ilyenre extrem peldakent Eszak Koreat hoznam fel.

Ott elve, biztos lennek benne hogy Kim Dzsong Il nek koszonhetem az eletem. Es ennek ellenkezojerol te sem tudnal meggyozni.

Kiveve talan ha elvinnel es a sajat szememmel latnam hogy mennek mashol a dolgok.

Ugy sejtem hogy egy indiai vagy afrikai korut utan te sem gondolnad hogy "nagyon messze" van a tarsadalmunk teljes ujragondolasanak ideje. Ha szeretnenk hogy a bolygo lakhato maradjon 30 ev mulva is, mindenkeppen szukseg lesz ezeknek a regi "en hazam en varam en torzsem" elkepzeleseknek a muzeumba rakasara.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 16:35:49

@radikalisviccek:

"a '56-ban kétmillió magyar férfi kiáll a hazájáért, zsákban dobáltuk volna át a szovjet hullákat a Tiszán."

Ezzel speciel nem értek egyet. A szovjetek bármennyi katonát ideküldtek volna rendet csinálni - 1849-ben is ezt tették az oroszok -, sosem számított náluk az emberélet.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 16:40:08

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

Tetszik, nem tetszik, a tényállításaid könnyedén cáfolhatók.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 16:41:55

@Callidus: Az, hogy hat az emberre a társadalom nem újdonság, ezt már páran kijelentették előtted is.

Az meg, hogy mit tartok követendőnek az én dolgom.

A társadalomban vannak problémák, bolygó szinten. Ez igaz. Viszont amit a legtöbben, vagyis a "fejlettek" követelnek elítélendő minden téren. És már próbáltuk is, és ebbe haltak bele a legtöbben.

Nekem a város a társadalmi alap, ami nem zárja ki annak a lehetőségét, hogy a közös érdek miatt megfogalmazzunk egy, akár globális célt. Ennek ellenére elítélem a mai centralizációs folyamatokat.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 16:44:18

@Mj: Mindkettőre:
Hát legyen.

Nálam nincs különbség néger, fehér, sárga stb. között. Ha tetszik neked ha nem. Horthyra meg áruló hatalommániás emberként gondolok. Felőlem gondold másként engem nem érdekel, te dolgod. Attól én még ezek leírom. :D

Callidus 2012.06.02. 16:46:24

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Amit te centralizalasnak tartasz, azt masok egyesulesnek, a mesterseges, emberek kozti hatarok regen vart lerombolasanak latnak.
A vasfuggonyoknek vege.

Ez nem jelenti azt hogy nem lehetsz buszke a kozvetlen kornyezeted kulturalis szokasaira, nyelvere, tortenelmere.

Csak kezd el az egesz reszekent erezni magad, es maris megerted miert nem egeszseges ez a tipusu, mindig masok ellen magat meghatarozo nacionalizmus.

Callidus 2012.06.02. 16:50:55

A tortenelembol tanulni kell es lehet, de fejlodni kell, figyelembe veve a mai allapotokat a mai kihivasokat.

Ezekre ez az evszazados gondolkozas nem nyujt megoldast.

2012 van, es 2013 fele tartunk. Arra erdemes nezni amerre mesz.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 16:51:59

@Callidus: A különbség ott van, hogy te lenézel másokat, mert nem a te általad vallott világ nézetet vallja. Én szeretem, ha van magántulajdon, másoktól elzárható területem. Én részének érzem magam az egésznek, de ragaszkodok a különbséghez, az egyediséghez, a másoktól való eltéréshez. Ezáltal támogatom az önrendelkezést, és a közvetlen környezethez való ragaszkodást aminek döntése határozza meg a mindennapi életem.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 16:54:11

@Callidus: Azért mert valami régi, "múltbéli", még nem elavult. Nem kell állandóan feltalálni a spanyol viaszt. Ha valami a múltban, akár több ezer évvel ezelőtt működött, arról érdemes elgondolkodni, hogyan hozhatnánk vissza.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 16:56:36

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

Emiatt a "vitakultúra" miatt gondoltam már a legelején azt, hogy inkább hagylak főni titeket a saját levetekben.

Callidus 2012.06.02. 16:58:17

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:
Attol tartok felreertesz. Dehogy nezlek le. Az Eszak Koreaiakat sem nezem le.
Miert tennem?
Mind azokat az informaciokat dolgozzuk fel amikhez hozzajutunk.
Te azert szereted a "magantulajdon" meg "masoktol elzarhato teruleted"-et mert felsz az elvesztesetol, es eleve ilyen kozegben nottel fel ahol ezek voltak az ertekek. Sok ilyen hely van.
A "kulonbseged" es "egyediseged" et sem akarja elvenni senki. Inkabb olyan jatszoterre lenne szukseged ahol tenyleg az lehetsz aki akarsz, es akkor lehetsz igazan egyedi is ha nem vagy egy kordinatara/ egy kulturalis kozegre kotve. Hiszen kibovited a hataraidat.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.02. 17:01:44

@Callidus:

"2012 van, es 2013 fele tartunk."

Csak ezzel kapcsolatban szólok hozzá, aztán már megyek is innen. Az emberi alaptermészet, ezzel együtt is az önzés és a kegyetlenség állandó, függetlenül attól, hogy hányat írunk.

Callidus 2012.06.02. 17:04:36

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Ami csak a multban mukodott annak oka volt hogy eltunt.
Valtoztak a korulmenyek.
Minden szinten.

Tudom hogy engem nem tisztelsz (miert is tenned?) , igy megprobalkozom Einsteinnel.

“You cannot solve a problem from the same consciousness that created it. You must learn to see the world anew.”

"Nationalism is an infantile disease. It is the measles of mankind."

Callidus 2012.06.02. 17:06:42

@Mj: Ha ez igy lenne akkor a mai napig barlangokban laknank es a nemi eroszaktol kezdve az emberaldozatokig minden jelen lenne a kozvetlen kornyezetedben.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 17:08:07

@Callidus: A különbözőségek miatt nem tudod megoldani, hogy egy helyről irányítsd a világot. A leghasznosabb ha a közvetlen környezetre hagyod a dolgot.

"Te azert szereted a "magantulajdon" meg "masoktol elzarhato teruleted"-et mert felsz az elvesztesetol,"
Ez elég leegyszerűsítése a dolognak. Mind annyian másért tesszük amit teszünk. A kollektivista világnézet ezzel nem ért egyet. Minél erősebb annál inkább megszűnik az egyed létezni, és annál jobban előtérbe kerül a társadalom. Aki ma az egész világot egy rendszerbe akarja tömöríteni annak egy nagyon erős kollektivista irányvonalt kell követni, hogy a földért és annak társadalmáért a lehető legjobban megszüntessük az egyént, és elültessük a gondolatot, hogy minden egy hatalmas közösség tagja vagyunk.
Másfelől ha támogatod az egyéni döntést, az akart szabadságot, akkor elfogadod, hogy mások nem akarnak úgy élni mint te, és lehetséges, hogy határokat emelnek maguk köré.

"es eleve ilyen kozegben nottel fel ahol ezek voltak az ertekek."

Azt hiszem, hogy Magyarországról és annak társadalmáról nehezen mondható el, hogy individualista lenne.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 17:11:32

@Callidus: Tehát akkor a demokráciát elítéled?

Régi, egyszer már eltűnt.

Elég sok mindenről elmondható ugyan ez.

Azért mert valami régi, nem egyenlő az elavulttal.

A reneszánsz magának a múltnak az újjáélesztése volt, szintén nem tartom hibásnak.

Callidus 2012.06.02. 17:13:00

Az pedig hogy az ember nem feltetelnul onzo azt a fejlett orszagok welfare rendszerenek feltalalasa latszik megcafolni.

Minden amit gondolunk, amit kerdezunk amit teszunk csak abbol az informaciohalmazbol tud felepulni amit szerencsenk volt megtapasztalni, elolvasni, latni... etc...
Ez pedig sajnos konnyen limitalt lehet, koszonhetoen a nyelveknek, kormanyoknak, foldrajzi tavolsagoknak..
Ezt a jatekot valtoztatta meg az internet es az hogy (majdnem)szabadon utazhatsz.

Callidus 2012.06.02. 17:17:07

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Miert akarsz a szamba mondatokat adni? Attol ha a fejedben engem hiteltelenne teszel, meg nem valtozik a valosagtartalma annak amit irtam. Ne engem tamadj, hanem azt amit mondtam.

En a bejegyszesben szereplo rossz iranyu nacionalizmusrol beszelek. Es arrol miert, es hogyan lehetseges hogy europa kozepen az EU reszekent ebbe az iranyba probaljak a magyar tarsadalmat forditani. Ez hatraarc szerintem.

Callidus 2012.06.02. 17:23:04

Szerinted egyuttmukodni a szomszed orszagokkal ahelyett hogy ilyen olcso populista trukkokkel etetik a "nemzeti erzelmeket", mennyivel lenne hasznosabb?

Foleg azt a tenyt sem figyelmen kivul hagyva hogy azok az elmult 10 evben 20 ev lemaradasukat hoztak be a "legvidamabb barakk"hoz kepest, mitobb legtobben be is eloztek eletszinvonalban, es tarsadalmi fejlettsegben is.
Az eszebe jutott e barkinek hogy a hataron tuli magyarok barmikor bekoltozhetnek az orszagba megsem volt tomeges bevandorlas. Tehat mit is csinalna ugyanez a vezetes a "visszacsatolt" teruletekkel, ha meg ezt a fele akkora folddarabot sem kepes sikeresen uzemeltetni...

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 17:24:02

@Callidus: Ezt nem tudom miért a te személyed támadásnak érzed. Te írtad, hogy ami eltűnt az hibás. A demokrácia pont ilyen.

Az EU meg jelenleg haldoklik. Nem képes elviselni ezt a centralizációs, kollektivista folyamatot. Hibás az az irány amerre elvitték, ha nem találunk ki valamit össze fog omlani. És amit képvisel jelenleg azért nem is nagy kár.

radikalisviccek 2012.06.02. 17:28:50

@Mj: nem tudhatjuk, hogy reagált volna a nyugat egy ilyen elhúzódó konfliktusra, vagy megérkezett-e volna Franco 200 ezer önkéntese, vagy bármi. elég sok lehetőség rejlett a helyzetben.

Callidus 2012.06.02. 17:29:55

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Az EU nem a centralizacios folyamatba roppan bele, hanem epp a hatalmas kulonbsegekbe. Hogy az osszes ujonnan csatlakozo orszag olyan mint a fekete lyuk. Mindegy mennyi penzt ontesz bele,a fejleszteseket a korrupcio igyis-ugyis szetlopja. Igy a felzarkozas keptelenseg, es tovabb aramlanak az emberek a megnyitott hatarok fele.
Nagyon szomorunak tartom hogy az az ertekkozosseg amire olyan buszkek voltunk 2004 ben, azt sikerult teljesen demonizalni az elmult nehanyban.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 17:30:34

@Callidus: "Szerinted egyuttmukodni"

Én már fentebb mi a véleményem az osztrákokról, szlovénekről, horvátokról. Velük lehet kialakítani a kapcsolatokat nyugodtan.

A románokkal, ukránokkal, szerbekkel meg majd azután, ha visszaadták a magyarlakta területeket.

A szlovákok, csehek megint más kérdés. Ott a minimum, hogy Szlovákia visszaadja a magyar területeket. Ezenkívül mind a ketten azonnali hatállyal megszüntetik a Benes-dekrétumokat. Amíg ez nem történik meg addig semmiféle szövetséget, együttműködést sem támogatok ezzel a két országgal.

"Tehat mit is csinalna ugyanez a vezetes"

Nem aktuálpolitikai szempontból nézem ezt a dolgot. Tehát egyik jelenlegi párt sem érdekel.

Callidus 2012.06.02. 17:33:20

Csak egy kerdes.. Ugye senki sem gondolja komolyan hogy a bolygon 200 ev mulva is ilyen orszagosdizas lesz nagy 4 meteres keritesekkel vegig a hatarokon?
:)))

Az egyuttmukodes az egyetlen ut. Globalisan.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 17:33:50

@Callidus: Ha megtehetnék az országok, hogy elzárják a munkaerő piacukat jóval kevesebb lenne a probléma. MA az egyedüli katasztrófát a nyelvi különbségek miatt kerüljük el, de ez lassan meg fog szűnni.

"Nagyon szomorunak tartom hogy az az ertekkozosseg amire olyan buszkek voltunk 2004 ben, azt sikerult teljesen demonizalni az elmult nehanyban. "

Talán ha nem ebbe az irányba ment volna el a közösség, hanem egy értelmes irányba akkor nem lenne probléma.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 17:36:30

@Callidus: Attól függ mit értünk globális együtt működésnek. Ha klímavédelemről van szó támogatom. UFO/kolónia elleni védelemről, támogatom. Napi életbe való beleszólásnál elutasítom.

Az, meg hogy milyen lesz a világ 200 év múlva teljesen lényegtelen kérdés. A jelenünket oldjuk meg, ne a jövőnket.

Callidus 2012.06.02. 17:36:57

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Kerdezd mar meg legyszives a a magyarokat a szlovak teruleteken hogy melyik orszaghoz szeretnenek tartozni.

Meg fogsz lepodni.

Egyetlen orszag sem kezdi nagykent. Mindegyik rabol gyilkol noket eroszakol es elfoglal. Csak mondom.. Reality check.
Az ugye megvan hogy egy full szlav terulet kozepen mi csak ugy "felbukkantunk" :) Ez nem indit el nehany gondolatot?

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 17:40:03

@Callidus: A full szláv terület közepén full nem szláv avarok voltak.

A szlávok is idevándoroltak.

"Kerdezd mar meg legyszives a a magyarokat a szlovak teruleteken hogy melyik orszaghoz szeretnenek tartozni. "

És ha igent mondanak visszajöhetnek? Szlovákia hagyni fogja, hogy kiírjunk egy ilyen népszavazást?

Callidus 2012.06.02. 17:44:49

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: :) Megtehetik az orszagok. Sokan meg is tettek.
Masok pedig nyitva hagyjak azt.

A lenyeg hogy legyen munkaeropiac.

Ha nincs, akkor zarhatom is nyithatom is valtozas nem lesz. Na ilyenkor kell a "zaras" mellett ervelni.

Magyarazd el nekem mi abban a jo ha limitalod a valaszthato munkaerodet es az ezzel megszerezheto ismereteket, tapasztalatokat, tudast, egy pici foldrajzilag behatarolhato helyen elo nehany millio emberre. Latod epp ezt nem erted.
A vilag tobbi resze nem elsosorban fenyegetes szamodra, hanem sokkal inkabb lehetoseg. Tanulni. Imsreteket es arukat cserelni.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 17:48:40

@Callidus: "Magyarazd el nekem mi abban a jo ha limitalod a valaszthato munkaerodet "

Esetleg egy hatalmas munkanélküliséggel rendelkező országnak lehet nem ideális a sok bevándorló.

"Latod epp ezt nem erted.
A vilag tobbi resze nem elsosorban fenyegetes szamodra, hanem sokkal inkabb lehetoseg. Tanulni. Imsreteket es arukat cserelni. "

Magyarázd már el nekem, hogy mikor mondtam ilyet.

Callidus 2012.06.02. 18:02:49

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Egy orszagba ahol "hatalmas a munkanelkuliseg" ott nem a bevandorlas az elsodleges problema, szerintem ertheto okokbol. Bevandorlasi celorszagok Europaban nem a munkanelkulseg miatt celorszagok, gondolom ebben megegyezhetunk. Itt nem menekultekre gondolok, mert azoknak nincs sok valasztasa.
Magyarorszag sem bevandorlasi celpont, aki oda megy az nagyreszt az unioba valo jutashoz hasznalja dobbantonak.

Ha mindent korbe akarsz keriteni, es bezarni az ezt sugallja.

Callidus 2012.06.02. 18:06:01

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Termeszetesen itt is van szelsojobb aki ugyanezt a retorikat fujja, es a bevandorlast okolja mindenert, de a tarsadalom negyresze kineveti ezeket.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 18:09:36

@Callidus: Az, hogy valamit körbe akarok keríteni még nem jelenti, hogy be is akarom zárni. Pusztán elővigyázatosság.

Nem vagyok idegen ellenes.

Callidus 2012.06.02. 18:22:00

Csak olyan dolgokert utalod az ukranokat meg a szlovakokat amikhez ma se nekik se neked nincs kozod.

Amihez mindketotoknek koze lenne az az hogy mi legyen holnap.

Kezdjetek el tervezni egyutt, mert az nem terv hogy lekeritem magam.

Sok szerencset.

73. Vladys - Az antiszemita libernyák · http://youtu.be/SOjwBmdSiKQ 2012.06.02. 18:46:44

@Callidus: Nem utálom a szlovákokat sem az ukránokat. Az megint más kérdés. hogy jogtalanul elfoglalt terület visszakérek, ahol elnyomják a magyarokat. A szlovák államot meg nem tartom addig tárgyalóképes félnek amíg a Benes-dekrétumok érvényben vannak.

Az meg, hogy nemzetállamban gondolkodok, nem egyenlő azzal, hogy Észak-Koreai szintű bezárkózást akarok.

gabesz7004 2012.06.02. 20:26:35

@Mj: Ez nem is volt kérdés. De az arányok mások lettek volna egy erős 1918-1919 es Állam esetén.

jet set 2012.06.02. 20:40:39

@prof. dr. Dörmögő_Dömötör: Melyik művéről beszélsz? Természetesen csak olyat szabad megemlíteni, amit olvastál. Vagy csak szidod ismeretlenül?

gabesz7004 2012.06.02. 21:08:05

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Oké, béke! Nem is értettem hogy miért nekem szólsz be, mikor szinte mindenben azt vallom amit te, különösen a jelenlegi helyzet tekintetében

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 19:18:04

@radikalisviccek:

A Nyugat azért nem segített volna, mert nem akartak újabb világháborút, plusz akkor már az oroszoknak is volt atomjuk, így kb. minden lépésüket patikamérlegen mérték ki.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 19:20:48

@Callidus:

Csak a körítés és a technika változott, például éppen az emberi alaptermészetünk miatt kifinomultabban védjük meg magunkat a civilizáltabb helyeken. Ezzel együtt vannak olyan területek a nyugati kultúrákban is, ahova nem odatartozó nő nem akarja betenni a lábát.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 19:25:44

@Callidus:

Az is önzőség, hogy jót akarok a bolygón élő összes embernek azért, hogy nekem és a közösségeimnek hosszú távon jó legyen.:)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 19:28:05

@Callidus:

A magyar népességfogyás kétszer olyan gyors lenne, ha nem jönnének át határontúli magyarok. Na, ez a gond.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 19:30:04

@Callidus:

Senki sem képes megjósolni, hogy mi lesz 200 év múlva. Pláne, hogy hamis a lineáris fejlődésbe vetett hit.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 19:32:12

@Callidus:

"Az ugye megvan hogy egy full szlav terulet kozepen mi csak ugy "felbukkantunk" :)"

A Kárpát-medence soha nem volt egységesen szláv terület, ráadásul a "Nagymorva-birodalom" valahol a mai Szerbia területén feküdt, ugye tudod?

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 19:51:01

@Callidus:

A magyar társadalom 40%-a eléggé bevándorló- és idegenellenes:

hvg.hu/itthon/20120516_tarki_idegenellenesseg

Dörmögő_Dömötör · http://montewehro.blog.hu/ 2012.06.03. 19:52:27

@jet set: Már nem találom, hogy melyik írásomra reagáltál. Végül teljesen mindegy, mert mind Nyírő, mind Wass irodalmi szemét, úgyhogy erről ennyit. Más természetesen értékelheti másként. A baj ott kezdődik, amikor tehetségtelen irókat a politika sztárolni kezdi. A magánkönyvtáram több ezer kötetre rúg. Megtalálható benne Wass és Nyírő is.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 19:57:11

@gabesz7004:

Egy-egy falu vagy város esetén maximum. Mi nem voltunk olyan szerencsés helyzetben, mint a törökök. Akik ugyebár éppen az I. világháború idején irtogatták ki az örményeket és a szíreket, periférikus helyzetűek voltak, és kősivatagból is könnyebb volt védekezniük egy jó vezetővel, mint nekünk mondjuk a nemzetiségeink által lakott hegyekben.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 20:01:54

@prof. dr. Dörmögő_Dömötör:

Tök jó, benyelte a kommentemet a blogmotor.:-/
Szóval legalább írnád helyesen Nyirő József nevét...

Dörmögő_Dömötör · http://montewehro.blog.hu/ 2012.06.03. 20:02:12

@Mj: A "senki nem állította" nem ül. Olyan idiótán fogalmaznak a kommentelők, hogy éppenséggel az az értelme, ami ellen szóltam.

Nagy Lajos igenis elherdálta az apja örökségét, s ha társzekerek helyett csak zacskóval küld aranyat az öccsének, az is herdálás lett volna. Mit sem értett a gazdasághoz és a politikához.

Károly Róbert néven ismert I. Károly, s fennmaradt pár gúnyneve is. Mit kell ezen vitatni?

Dörmögő_Dömötör · http://montewehro.blog.hu/ 2012.06.03. 20:05:03

@Mj: Majd igyekszem. Éppen látom, hogy az egyik 1935-ös kiadású művén Nyirő formában van szedve és még a pont sincs az i betűn. :)

gabesz7004 2012.06.03. 20:07:06

@Mj: Nem is a Ferencz József csúcsra, vagy a Fogarasi havasokra gondoltam -bár mennyivel jobb lenne "itthon" csúszkálni- inkább a Csallóközre, a Szerémségre és Székelyföldre. Nagyjából erre:

keptar.oszk.hu/009100/009160/kingdom_of_hungary_1944_44_varmegye_nagykep.jpg

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 20:24:37

@prof. dr. Dörmögő_Dömötör:

Különböző mondatok értelmén nem szeretnék lovagolni, ha lehet, ezt meghagyom a többieknek.

Magyarországnak Nagy Lajos korában akkora gazdasági potenciálja volt, hogy ha kétszer ennyi társzekeret küld, akkor is van még elég forrás úgy 150 évre. Egyszerűen ez a diplomáciai körítés nem osztott, nem szorzott. Nem tudom, hogy mely lépései tükrében tartod őt tehetségtelennek, esetleg írhatnál erről egy tanulmányt a Századokba.

Épp az a baj, hogy Károly Róbert néven ismert, holott a helyes megnevezése I. Károly. (Ebből a szempontból örülök, hogy kivonták a forgalomból a papír 200-ast, mert rajta egy ma élő személy portréja, női halotti koronával a fején, Károly Róbert néven szerepel úgy, hogy a hátoldalon annak a Diósgyőrnek a romjai láthatók, amelyet valójában Nagy Lajos használt.)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 20:35:22

@prof. dr. Dörmögő_Dömötör:

Mivel a nagy nyomtatott i-re nem teszünk pontot.:P

@gabesz7004:

Köszönöm, de nekem megvan az eredeti Kogutowicz Manó-térkép a falon, úgyhogy fejből tudom, hogy hol húzódtak az 1941 nyara és 1944 ősze közötti határok.:)

A Székelyföld egy sziget, katonailag nehezen védhető, ha délnyugatról nincs hátország, mert mondjuk ott vannak a románok. Amikor visszakerült Észak-Erdély, és 1944. augusztus végén, szeptember elején jöttek a szovjetek és a románok, nem volt véletlen, hogy egészen Tordáig vonták vissza az Árpád-vonalból a csapatokat, nehogy bekerítsék őket.
A Csallóköz az akkor megszülető Csehszlovákia éléskamrájának kellett, ugyanúgy, mint Ausztriának az Őrvidék, tehát biztos, hogy nem adják oda.
A Szerémség jórészt nem is magyarok által lakott terület volt.

gabesz7004 2012.06.03. 20:50:54

@Mj: Ezzel most azt akarod mondani, hogy hagyjuk is a fenébe, sőt adjuk oda a mostani országot is?

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 21:16:05

@gabesz7004:

Egyáltalán nem, nem is tudom, hogy honnan veszel ilyen blődségeket. Azt állítom már mióta, hogy 1918/1919-ben gyakorlatilag már alig tehettünk volna bármit is azért, hogy elkerüljük Trianont.

gabesz7004 2012.06.03. 21:43:42

@Mj: Ennek örülök! Bocs ha félreértettelek! 1918-ban azért eélg sok mindent tehettünk volna! Mondjuk nem hagyjuk el a frontvonalakat. linden nem ad idióta parancsokat. károlyi aláírja a padovai egyezményt. Nem engedi kohnékat a hatalom közelébe. Hirtelen ennyi.

gabesz7004 2012.06.03. 21:47:23

jav: elég és linder

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.03. 22:01:23

@gabesz7004:

Én pont arról beszélek, hogy milyen katonai esélyeink lettek volna akkor, ha mondjuk Székelyföldet meg akarjuk tartani - minimális, mondjuk úgy -, úgyhogy jó lenne, ha meg is értenéd, hogy mit írok le.

gabesz7004 2012.06.04. 07:51:03

@Mj: Értem én, csak éreztem egy kis hátsó gondolatot, hogy semmi értelme a revízióról gondolkodni. Te ezt cáfoltad, ezért is kértem bocsánatot. Ennyi.

Callidus 2012.06.04. 13:14:07

@Mj: A kozosseg szo jelent mast szamomra.

895. Ugye?

Szerinted akkor senki sem "birtokolta" ezt a foldet? Vagy legalabbis nem erezte ugyanugy?
Gondolom udvrivalgas fogadta a mongolia felol erkezo nepeket, es egy baratsagos atadas atvetel soran lett a "mienk" a karpatmedence.. Aha.. :))
Ezert nehez a tortenelemben keresni az identitasodat, mert tortenelme mindenkinek van. Az hogy az idointervallumot a magunknak megfelelore huzzuk, es hosiesse tesszuk romatikus novellakkal a rablast fosztogatast elnyomast es gyilkossagot, attol meg nem lesz az.
Megegyszer mondom: Egyetlen nep sem kezdi nagykent. Kis elszigetelt falukent indul minden. Aztan hozzalopja rabolja gyilkolja a szerencsejenek, es/vagy tudasanak megfeleloen a kornyekbeli torzsek falvak teruleteit, eroforrasait.
Oda kituzi a sajat kis zaszlajat es retteg hogy a szomszed ne rabolja vissza. Ezert bohozat az osszes orszaghatarnak nevezett elkepzelt hatarvonal.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.04. 13:30:32

@gabesz7004:

Oké, semmi gond.

@Callidus:

Tőled azért komolyabb kérdéseket várnék, főleg az itt olvasható válaszaim után. Nekem nagyon könnyű identitást választani, ugyanis magyarnak születtem, és büszke vagyok rá, tehát innentől kezdve nem túl nehéz a dolgom. Az, hogy nálad ez problémát jelent, és a szomszéd népek történelmével szemben semmi pozitívumot nem tudsz találni a magyarokéban, hát, az egyedül a te bajod.
Egyébként pedig pont az általad bohózatnak nevezett jelenség miatt szívnak magyarok százezrei, ami tényszerűen rossz a közösségemnek.

Dörmögő_Dömötör · http://montewehro.blog.hu/ 2012.06.04. 18:27:13

@Mj: Azért legyünk csak tárgyilagosak! Magyarország gazdag volt ásványkincsekben, sóban, ércekben, fában, élelmiszerben, s éppen ez okozta a vesztét. A nyersanyagkivitel nem szolgálta az ország fejlődését, nem bővelkedett az ország kézművesekben. A Nápolyi Királyságba öntött arany sárrá vált, elherdált pénz volt utolsó morzsáig.
Azért nem vagyok Nagy Lajosnak olyan szigorú kritikusa, hogy tehetségtelennek mondjam, mindössze rejtély, hogy a Nagy jelzőt mivel érdemelte ki. Erre az apja, Károly Róbert sokkal jobban rászolgált volna. Az ő neve eredetileg Caroberto/Carobert és nem Károly. Némely pénzein Károlynak nevezi magát, de ma nem ez a fontos. Aki tudja, hogy ki ő, annak mindegy, hogy Károly Róbert, Caroberto, vagy Károly néven emlegetik.
A 200 Ft-os bankjegyen valóban egy élő modellről készült Károly Róbert portréja, mégpedig egy sikeres magyar vállalkozóról, úgyhogy ez szerintem rendjén van, belefér a művészi szabadságba. A portrén liliomos koronát visel a király, olyasfélét, amelyek a pénzein is feltűnnek, úgyhogy nem halotti korona díszlik a fején. Tudtommal a magyar királysírokat feldúlták és kifosztották. Egyedül III. Béla és felesége, Antiochiai Anna sírja maradt épségben. Őket temették abroncsos koronával, amelyeket csak a kereszt díszített. A többiről, liliomos, nőnek készült halotti koronáról nem tudok. Diósgyőrt illetően igazad van, ám erre is magyarázat (lehet) az alkotói szabadság.

Dörmögő_Dömötör · http://montewehro.blog.hu/ 2012.06.04. 18:44:40

Sok siketfajd! Amikor Károlyi Mihály 1918, október 31-én miniszterelnök lett, már minden egyezmény megszületett az Osztrák - Magyar Monarchia feldarabolásáról. A háborút a Központi Hatalmak elvesztették, hadseregük felbomlott. Mit tehetett volna Károlyi? Abból az állapotból egyenes út vezetett a Tanácsköztársaságig és onnan a békediktátumig. A sok - sok kisember, aki eddig is millószám pusztult a frontokon mások érdekeiért, alighanem úgy gondolkodott, hogy "Haza csak ott van, hol jog is van, s a népnek nincs joga!" A nemzetiségek leválási törekvéseinek okozója a magyar politikai vezetés, amely már 1848/49-ben is késve és keveset adott a nem magyar népességnek. A győztes Antant nyilván nem akart erős ellenfelet, s támogatta, gerjesztette a függetlenségi törekvéseket.
Egyébként érdekelne egy népszavazás eredménye, amit a népek önrendelkezése jegyében tartanának az egykor Magyarországhoz tartozó területeken. Nem tudom, csak sejtem, hogy sokan vágnának rá savanyú pofát.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.05. 00:58:17

@prof. dr. Dörmögő_Dömötör:

"Azért legyünk csak tárgyilagosak!"

Én is ezt mondom.

"Magyarország gazdag volt ásványkincsekben, sóban, ércekben, fában, élelmiszerben, s éppen ez okozta a vesztét. A nyersanyagkivitel nem szolgálta az ország fejlődését, nem bővelkedett az ország kézművesekben. A Nápolyi Királyságba öntött arany sárrá vált, elherdált pénz volt utolsó morzsáig."

Egyáltalán nem ez okozta a vesztünket, ráadásul hol volt ez még akkor. A nyersanyagkivitel tette a korabeli Brassót Közép-Európa egyik legnagyobb városává, ha már itt tartunk, és évszázadokig híztak emiatt zsírosra többek között a szászok. Nagy Lajos meg jó, hogy nem nézte ölbe tett kézzel, hogy hogyan fojtják meg az öccsét, és hogyan férkőznek a helyére.

"Azért nem vagyok Nagy Lajosnak olyan szigorú kritikusa, hogy tehetségtelennek mondjam, mindössze rejtély, hogy a Nagy jelzőt mivel érdemelte ki."

Pedig pofon egyszerű. Amikor a pozitív mellékneveket osztogatták, bizony erénynek számított a sok sikeres hadjárat és Magyarország erős középhatalommá, nagyhatalommá tétele.

"Erre az apja, Károly Róbert sokkal jobban rászolgált volna. Az ő neve eredetileg Caroberto/Carobert és nem Károly. Némely pénzein Károlynak nevezi magát, de ma nem ez a fontos."

Azt mondtad, hogy legyünk tárgyilagosak, nos, pont most köpted szembe magad. Károly az összes oklevelében Carolus rex-nek szólítja magát, nem csak "némely pénzén". Konkrétan a Caroberto ugyanolyan legenda, minthogy Károlyi tehetett volna Trianonról, vagy három tenger mosta volna Magyarország partjait.

"Aki tudja, hogy ki ő, annak mindegy, hogy Károly Róbert, Caroberto, vagy Károly néven emlegetik."

Ja kérem, mi itt mindannyian tudjuk, hogy a nicked prof. dr. Dörmögő_Dömötör, de inkább Buci Macinak vagy Micimackónak hívunk. Végülis mindegy, nem?
Szóval, félretéve a párhuzamot, hajlandó vagy úgy szólítani, ahogy ő is megnevezte magát, vagy inkább a szándékos felületességeddel kívánod igazolni, hogy történelmi kérdésekben alultájékozott vagy?

"A 200 Ft-os bankjegyen valóban egy élő modellről készült Károly Róbert portréja, mégpedig egy sikeres magyar vállalkozóról, úgyhogy ez szerintem rendjén van, belefér a művészi szabadságba."

Szerintem meg példátlan pofátlanság, ami jól jelzi, hogy ha megfelelőek a kapcsolataid, még pénzjegyen is pózolhatsz, erről szól ez a bejegyzés is:

vastagbor.blog.hu/2008/04/23/ki_ez_a_faszi_a_ketszazason

"A portrén liliomos koronát visel a király, olyasfélét, amelyek a pénzein is feltűnnek, úgyhogy nem halotti korona díszlik a fején."

Dehogynem, az eredeti darabot megcsodálhatod a Budapesti Történeti Múzeumban, a Margitszigetről, talán kevésbé Szent Margit, mint inkább V. István vagy legkisebb testvérük, Béla herceg sírjából került elő, még az 1838-as nagy dunai árvíz során:

dunaiszigetek.blogspot.hu/2011/08/koronat-lelt-segedkertesz-szent-margit.html

"Tudtommal a magyar királysírokat feldúlták és kifosztották. Egyedül III. Béla és felesége, Antiochiai Anna sírja maradt épségben."

Amik könnyen lehet, hogy inkább Könyves Kálmán - nem, nem volt pösze, szőrös, púpos és bandzsa - és felesége maradványai.

"Őket temették abroncsos koronával, amelyeket csak a kereszt díszített. A többiről, liliomos, nőnek készült halotti koronáról nem tudok."

Most már erről is tudsz, semmi gond. Egyébként a Nemzeti Múzeumban megtekinthető a Nyitraivánkán előkerült Monomakhosz-korona is, ami feltehetően I. Andrásé volt. Csak, hogy említsek még egy királyhoz kötődő koronát.

"Diósgyőrt illetően igazad van, ám erre is magyarázat (lehet) az alkotói szabadság."

Az alkotói szabadság nem egyenlő az emberek megtévesztésével, ami ráadásul teljesen fölösleges is.

"A nemzetiségek leválási törekvéseinek okozója a magyar politikai vezetés, amely már 1848/49-ben is késve és keveset adott a nem magyar népességnek."

Végtelen és fals leegyszerűsítés. Ha minden jogot megadunk nekik, valószínűleg éppen amiatt váltak volna le - a föderatív átalakítás természetes közbülső láncszem lett volna a függetlenség felé -, ha semmit, akkor meg azért. Mi leginkább a kettő között lavíroztunk, és természetesen ez sem használt. A probléma igazából az volt, hogy bizonyos, általam már sok helyen és sokszor vázolt nagyhatalmi sakkjátszmák miatt nem tartották életképesnek és szükséges gátnak a monarchiát.

"érdekelne egy népszavazás eredménye, amit a népek önrendelkezése jegyében tartanának az egykor Magyarországhoz tartozó területeken. Nem tudom, csak sejtem, hogy sokan vágnának rá savanyú pofát."

A magyaroknak ebből a szempontból nincs veszteni valójuk.

Dörmögő_Dömötör · http://montewehro.blog.hu/ 2012.06.05. 22:24:25

@Mj: Nem értünk egyet a nyersanyagexportáló országokat illetően. Éppenhogy a bőséges magyarországi ásvány és egyéb nyersanyagkincs - főként az arany - okozta azt az állapotot, hogy nem fejlődött ki kellőképpen a feldolgozó ipar. Magyarországon soha nem alakult ki gazdag polgárság - kereskedő és iparosréteg - éppen emiatt. Ehhez nyilván az Anjou házi királyok is hozzá tették a magukét.
Nagy Lajos - a logikád szerint csak Lajos - elhibázott külpolitikát folytatott. A nápolyi harcai, kiadásai eredménytelenek voltak, ergo, a társzekérszám kivitt arany pazarlás bármit is mondasz erről.

Nagy Lajos "Nagy" melléknevét nem én és nem is te adtad, hanem elfogadjuk a néhány százada élt elődeink névadását. Változatlanul úgy gondolom, hogy az apja, Károly Róbert jobban rászolgált volna, ennek ellenére soha nem említettem csak Lajos királyként, nekem is Nagy Lajos.

Érdekes a Caroberto/Carobert név. Nem úgy tudom, mint te, de azért a szembeköpősdit mellőzd, mert utálom az ilyesféle stílust koma! Mi vagy te? Vitapartner, vagy a szó szokásos értelmében paraszt? Nekem és sok másnak ő bizony Károly Róbert volt és az is marad. Az ostoba személyeskedést pedig mellőzd, ha kérhetem.

Az nem számít, hogy mennyire tájékozottnak ítélsz történelmi kérdésekben, mert legfeljebb felületes képed lehet arról, amit tudok. :)

A 200 Ft-os bankjegy kapcsán én nem látok semmiféle pofátlanságot. Elég szépen megtervezett és kivitelezett bankjegy, s amiket te felrósz a művész tervezőnek, azokat a dolgokat nyugodtan besorolhatjuk a művészi szabadság fogalomkörébe. Ennyi erővel nyugodtan kidobhatod pld. Rembrand Akhileuszról készült festményeit arra az óriási kupacra, ahol történelmileg hiteltelen festmények helye van, pld. Waterhouse Trisztán és Izolda ábrázolásai, vagy éppen Munkácsi Krisztusa a kereszten, s a sor hosszan folytatható.

Károly Róbert liliomos koronájáról már írtam, hogy a pénzeit ilyen koronával díszítette! A liliom része volt a családi címerének. Amint módomban áll, utánanézek a többi, általad felsorolt koronának.

A magyarországi nemzetiségi ellentétekről, azok keletkezéséről, okairól nincs időm tanulmányt írni, bár anyagom lenne hozzá éppen elegendő. A nézeteidet helytelennek tartom ebben a témában és azt vélem, nem értetted meg azt az egy mondatot, amit erről írtam. Leragadtál 1848/49-nél és az I. világháborút lezáró békéknél. Láss messzebbre a múltba és előre is nézz.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.06. 21:35:21

@prof. dr. Dörmögő_Dömötör:

Ennyi erővel minden katonai lépést megelőző diplomáciai ajándék pazarlás. Holott ez volt az utolsó lépés, hogy elkerüld a háborút. Mellesleg ez akkoriban olyan tételnek számított nekünk, hogy gyakorlatilag fingreszelés erről vitatkozni.
Azért nem alakult ki őshonos és gazdag polgárságunk, mert jött a török, és nem azért, mert nem volt feldolgozóiparunk. Meg lehet nézni, hogy a török által kevésbé érintett felvidéki területeken mit hozott létre a polgárság, míg a virágzó és addig színmagyar Szerémség, Szeged vagy a még mindig "cívis város" Debrecen polgársága köddé vált.

Szerintem Nagy Lajos uralkodásába bőven belefér az utólagos mellékneve, nem is hívom szimplán Lajosnak. I. Károlyhoz viszont nem jelzőt, hanem még egy másik nevet is csaptak, ami konkrétan nemhogy nem való oda, hanem hamisítás. Tőlem nyugodtan megsértődhetsz azon, hogy engem bosszant a butaságod csökönyös hajtogatása, de attól még az a helyzet, hogy butaságot beszélsz úgy, hogy figyelmeztettelek erre. És mivel pont te utaltál fentebb arra, hogy téged is zavarnak a történelmi butaságok, ezért akár tetszik, akár nem, a saját elvednek mondasz ellent, szándékosan. Tehát az a helyzet, hogy itt most te adsz képet a felületességedről, nem pedig az én, rólad alkotott képem a felületes, és ebben semmi személyeskedő célzat nincs. Ez van, nem szégyen beismerni, ha tévedtél, én is megtettem már párszor.

Csakhogy abban a korban más volt a történelmi hitelességhez való hozzáállásuk, mint ma, amikor a tipikus urambátyám világ köszön vissza ezen a cinikus modellen. Már önmagában Kósa Lajos huszárként való pózolása is mondjuk úgy, ízléstelen, de legalább mentségére szóljon, hogy valószínűleg kizárólag magánpénzből csinálták. Itt viszont egy hivatalos magyar fizetőeszközön pózol királyként egy senki. Ja, bocsánat, sikeres vállalkozó, hogy is hívják?
Ha ezután sem érted, akkor szerintem hagyjuk is ezt a témát.

Ez a liliomos korona pontosan az, aminek a képét is linkeltem, ha csak egyetlen pillantást vetsz rá, láthatod is az egyezést. Ez az anakronizmus 100-150 éve elfogadható lett volna, ma viszont már nem.

Én kizárólag az I. világháború előtti, Trianonhoz vezető nemzetiségi kérdésről beszéltem, úgyhogy nem csoda, ha úgy érzékeled, leragadtam a múltnál.:) Ugyanis pont az volt a szándékom, hogy a múltat elemezzem.:P (Elemezhetem a jelent és a jövő lehetséges forgatókönyveit is, de azok másik két regényt tennének ki.)

Dörmögő_Dömötör · http://montewehro.blog.hu/ 2012.06.07. 15:44:24

@Mj: Úgy látom, nem volt elég a múltkori kérésem, hogy kulturált formában beszélgessünk. Nekem nem tetszik a "fingreszelés" és társai szavak, úgyhogy nyugodtan be is fejezhetjük.
A nézeteiddel nem kötelező egyetérteni, különösen nem az ex katedra kijelentésekkel a magyarországi polgárság kialakulása, vagy helyesebben ki nem alakulása kapcsán. Ehhez mégis csak jobban értek nálad és sok másnál, s valószínűleg abban is nekem van igazam, hogy Nagy Lajos elherdálta a kincstárat a Nápolyi Királyság megszerzése kapcsán. Tudhatta volna, hogy az öccse semmiképpen nem lehet Nápoly királya. Erről bőséges forrásanyag van, tanulmányozd, már ha érdekel.
A gazdag magyar városokról annyit, hogy még Selmecbánya is szegény volt bármelyik nyugat - európai városhoz képest, vagy említhetném azt, hogy Budán és Pesten összesen egyetlen esztergapad üzemelt az összes fegyverműves céhnél, mert közös erővel is csak ennyire futotta. Hagyjuk, azt vélem, hogy betanult sablonokat írogatsz igazi tudás nélkül, fölényeskedsz és azt hiszed, azért kel fel reggel a nap, mert elballagsz pisilni.
Igen, nem vagyok tévedhetetlen, ilyet nem is állítottam soha, de azt, hogy egy magadfajta senki leckézteni próbáljon egyenesen komikusnak tartom.
Nem szükséges válaszolnod, ez már egy halott blogbejegyzés, a kutya sem kíváncsi rá.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2012.06.07. 23:33:21

@prof. dr. Dörmögő_Dömötör:

Éppen te jelented ki ex cathedra, hogy miket tudsz jobban, és amíg én egy tevékenységet, amiben én is részt veszek, fingreszelésnek titulálok - tehát ugyanannyira személyeskedő ez rám nézve is -, te egyenesen lesenkizel. 3 év medievisztika specializáció után szerintem nekem is van épp elég forrásanyagom ahhoz, hogy alá tudjam támasztani az állításaimat - Selmec például közelében sem volt Brassónak, és a budai számadáskönyvek is mást mondanak -, de ha te még az 1270 körüli halotti koronát sem ismered, plusz I. Károlyt Károly Róbertnek hívod, tényleg nem szükséges téged felvilágosítani olyan dolgokról, amelyeket töri szakon sem tanítanak, csak középkor specialistáknak árulnak el. Ugyanis nem hagyod magad, ami bizony szomorú dolog, de hát végső soron a te veszteséged.